“薩日娜把母親那種溫柔樸實(shí)演得入木三分”;“看到薩老師，就像在看自己媽媽一樣”……在剛剛落幕的熱播劇《人世間》中，周家母親李素華一角被薩日娜演繹得親切而動(dòng)人，無(wú)論是對(duì)三個(gè)兒女的牽掛，還是與老伴風(fēng)雨一生的攜手，都令觀眾頻頻落淚。在接受記者專(zhuān)訪時(shí)，薩日娜坦言，拍攝《人世間》是一次特別愉快的創(chuàng)作過(guò)程，她全身心投入，一個(gè)鏡頭都沒(méi)有怠慢過(guò)。“十幾年前拍《闖關(guān)東》就是這種感受，之后我總想著能不能再一次達(dá)到那種美好而忘我的狀態(tài)，直到《人世間》。”

人物對(duì)談

嘉賓 薩日娜(演員)

●從26歲開(kāi)始演媽媽越演空間越小

記者：您加入這部戲是什么樣的契機(jī)?

薩日娜：我跟李路導(dǎo)演以前認(rèn)識(shí)，他拍《人民的名義》邀請(qǐng)過(guò)我，但我那時(shí)候沒(méi)有時(shí)間，就錯(cuò)過(guò)了。一直到《人世間》，他在弄?jiǎng)”镜臅r(shí)候就跟我打過(guò)招呼，希望我能看看原著。我很快看完了小說(shuō)，非常非常震撼，能夠在這樣一部作品里扮演其中一個(gè)人物，真的很榮幸。拿到劇本是在去年一月，二月進(jìn)組，開(kāi)始了長(zhǎng)達(dá)五個(gè)月的創(chuàng)作。

記者：李素華這個(gè)人物，您在看原著的時(shí)候有什么感受?

薩日娜：其實(shí)原著里的媽媽比現(xiàn)在的戲份更多一些。她以前是街道積極分子，雖然沒(méi)什么文化，但很懂道理，辦事風(fēng)風(fēng)火火。劇本里隱去了這些，那我就演出媽媽的那種溫暖就好。其實(shí)我的戲量并不是很多，大概220多場(chǎng)戲，有一部分是躺在床上的，還有一部分是糊涂的，實(shí)際上沒(méi)有太多參與整個(gè)劇情的跌宕變化，但她又是這個(gè)家庭不可或缺的。

原著封面上有一句，“于人間煙火處，彰顯道義和擔(dān)當(dāng);在悲歡離合中，抒寫(xiě)情懷和熱望”，這其中跟媽媽關(guān)系最大的只有四個(gè)字“人間煙火”。如果把家比作一棵樹(shù)，媽媽就應(yīng)該是樹(shù)根，你根本看不到她的存在，而爸爸是樹(shù)干，孩子們就是枝葉，只有根扎得越深，才能讓樹(shù)干挺拔、枝繁葉茂。

記者：您演過(guò)很多媽媽?zhuān)际沁@樣平凡而溫暖的，但您每一次還要演出其中的不同，這挺難的吧?

薩日娜：非常難。其實(shí)我從26歲開(kāi)始演媽媽?zhuān)萘诉@么多，越演給我的空間就越小，因?yàn)閶寢尩墓?span id="rrzfv7p" class="keyword">性已經(jīng)占掉了一大部分，包括她的愛(ài)、溫暖、慈祥，實(shí)際上留下的那一部分只是她的個(gè)性，她表達(dá)愛(ài)的方式的不同。李素華這個(gè)媽媽跟其他的也都不一樣，當(dāng)時(shí)就是希望把她做到更加的現(xiàn)實(shí)，更像一個(gè)所有觀眾能夠看到的鄰居的媽媽?zhuān)蛘呤钦l(shuí)誰(shuí)誰(shuí)的奶奶，讓她能夠深入到每個(gè)人的記憶當(dāng)中。

我在追劇時(shí)，看到我們過(guò)年那一場(chǎng)戲，有彈幕說(shuō)“我怎么覺(jué)得像是紀(jì)錄片”，那一瞬間真的讓我覺(jué)得，我對(duì)這個(gè)人物的努力表達(dá)讓觀眾感受到了，特別開(kāi)心。還有好多觀眾說(shuō)“一下子就想起小時(shí)候，我要回去看我媽媽”，這就是做演員最幸福的時(shí)候了。

記者：這部戲里是不是也有您對(duì)您母親那一代人的還原和理解?

薩日娜：對(duì)，確實(shí)有。我們第一次進(jìn)內(nèi)景拍戲的時(shí)候，一進(jìn)房子就驚到了，屋里生火的爐子、爐筒上面接煙油的小罐子、炕上的小桌子……這些細(xì)節(jié)做到了極致，讓我一下子就回到小時(shí)候。雷佳音說(shuō)過(guò)，他演這個(gè)戲就是想向爸爸致敬，我覺(jué)得致敬的不僅僅是那一代人，而是新中國(guó)建立之后，一代又一代人經(jīng)歷的苦難和付出，他們很溫暖、很善良，他們身上有那么多閃光的東西。

●給女兒織的紅毛衣象征著血脈相連

記者：這部戲的演員都是實(shí)力派，導(dǎo)演也說(shuō)創(chuàng)作氛圍特別好，您的感受如何?

薩日娜：大家都是非常成熟的演員，在一塊用不著再有各種磨合，一瞬間就能找到人物的狀態(tài)和關(guān)系。生活中也是這樣，大家伙都在一個(gè)休息室，每天都在聊戲，佳音他們每天都叫媽媽爸爸，劇組的小吃貨們還經(jīng)常叫外賣(mài)來(lái)吃，大家像一家人一樣特別親。

記者：對(duì)這三個(gè)孩子，李素華有沒(méi)有偏愛(ài)?您是怎樣考慮的?

薩日娜：雖然媽媽對(duì)每個(gè)孩子都愛(ài)，但還是稍微有一點(diǎn)偏愛(ài)。她對(duì)老大秉義好歸好，但是到后面實(shí)際上是敬著的，因?yàn)樗蛬寢尵嚯x很遠(yuǎn)，位置太高了，有一場(chǎng)戲里，她確實(shí)是把秉義給忘了。到最后，媽媽記住的就是鄭娟和她的小兒子秉昆，記住的是爸爸。

她對(duì)女兒的感情，這個(gè)戲里展示的很少。我在讀劇本的時(shí)候，也覺(jué)得周蓉跟母親的情感有一些缺失，就建議加上了紅毛衣這個(gè)情節(jié)。有一段臺(tái)詞，媽媽已經(jīng)忘了女兒在北京上大學(xué)了，但還一直記著每年給女兒織紅毛衣。說(shuō)出來(lái)以后，宋佳也說(shuō)，“哎呀，這太扎心了。”為什么用紅毛衣?我希望它有一種象征意義，無(wú)論女兒走到哪里，和母親都是血脈相連的。后來(lái)在母親的葬禮上，女兒穿上了紅毛衣，這也是我跟導(dǎo)演和宋佳商量過(guò)的。

記者：周父周母去世的那場(chǎng)戲，貢獻(xiàn)了全劇最大的淚點(diǎn)，拍攝現(xiàn)場(chǎng)是怎樣的?

薩日娜：當(dāng)時(shí)拍了整整一天，孩子們哭了一天。殷桃上來(lái)一抱，“媽?zhuān)悴灰覀兞藛?rdquo;，我的眼淚差點(diǎn)下來(lái)，但是我還不能動(dòng)。這場(chǎng)戲剪出來(lái)我們就在現(xiàn)場(chǎng)看，誰(shuí)看誰(shuí)哭，我哭得心臟疼。后來(lái)導(dǎo)演還拿掉了一些扎心的細(xì)節(jié)，就是怕觀眾受不了。

記者：您怎么理解周父周母這一代人的愛(ài)情?

薩日娜：周志剛和李素華之間的愛(ài)情體現(xiàn)了那個(gè)年代對(duì)愛(ài)的承諾和堅(jiān)守。周志剛是三線建設(shè)工人，常年不在家，夫妻倆聚少離多，所以他們的愛(ài)情真的是珍惜到每一分每一秒，彌足珍貴。所以我在處理時(shí)，李素華有時(shí)候還帶有點(diǎn)少女一般的嬌羞，思念雖然是很苦的，但是也很甜。

●演好“國(guó)民媽媽”是一種責(zé)任

記者：您從年輕的時(shí)候就開(kāi)始演媽媽?zhuān)铋_(kāi)始介不介意?

薩日娜：真的沒(méi)有任何介意，因?yàn)樽鲅輪T就是這樣，你能演什么樣的人物，就去演什么樣的人物。我演第一個(gè)老太太還不是在電視劇里，是在畢業(yè)大戲里。當(dāng)時(shí)我才20歲，是我們班最小的，那個(gè)時(shí)候有點(diǎn)介意，老師說(shuō)我需要鍛煉一下。后來(lái)我也想，無(wú)論讓我演什么，無(wú)論給我角色大小，戲份多少，我都會(huì)認(rèn)認(rèn)真真把她演好，永遠(yuǎn)以最佳狀態(tài)呈現(xiàn)給觀眾。

記者：您的“國(guó)民媽媽”形象已經(jīng)深入人心了，還想有新的嘗試或突破嗎?

薩日娜：別人問(wèn)過(guò)我，我也想過(guò)，作為演員我可以去突破，演各種各樣類(lèi)型的角色，但是我覺(jué)得我身上可能還有另外一份責(zé)任，當(dāng)我演完這么多媽媽之后，很多觀眾反饋都說(shuō)，“薩老師，您就像我們自己的媽媽一樣，看到您就覺(jué)得特別溫暖”。如果我去破壞這種形象，破壞這種美好，有點(diǎn)得不償失，所以我愿意去演媽媽?zhuān)膶寢尩臏嘏蜗筮M(jìn)行到底。

記者：您在生活中是慈母還是嚴(yán)母呢?

薩日娜：都有一些，因?yàn)榻巧腿宋锸腔ハ喑删偷穆?。我一直說(shuō)，我這個(gè)媽媽沒(méi)有劇本，我是第一次當(dāng)媽媽?zhuān)遗畠阂彩堑谝淮萎?dāng)我的女兒，所以一切也是在摸索過(guò)程當(dāng)中。幸運(yùn)的在于，我演了這么多媽媽?zhuān)瑥倪@些媽媽身上汲取了太多的營(yíng)養(yǎng)，可以讓我做得更好。

記者：您女兒有沒(méi)有看這部劇?

薩日娜：她看了。作為一個(gè)00后，她說(shuō)了這樣一句評(píng)價(jià)，“這個(gè)戲無(wú)論是在影像、講故事的方式，還是在表演上，都超過(guò)了太多美劇和英劇。”這是女兒給我最大的褒獎(jiǎng)。

●《人世間》承載著主創(chuàng)的家國(guó)之愛(ài)

記者：這部劇展示了中國(guó)社會(huì)50年來(lái)的變遷，時(shí)代的變化其實(shí)影響著每一個(gè)人，您在這方面有什么體會(huì)?

薩日娜：我是1985年考的大學(xué)，如果之前沒(méi)有恢復(fù)高考，我是不可能去上海讀書(shū)的，也不可能到北京，大家也不會(huì)知道我這樣一個(gè)演員的存在。時(shí)代給予我們很多機(jī)會(huì)，讓我們可以把自己的才華向眾人展示。

記者：《人世間》獲得了收視和口碑的雙贏，您認(rèn)為它成功的密碼在哪里?

薩日娜：首先原著就很偉大，是一部平民史詩(shī)，寫(xiě)出了中國(guó)人的真情、溫暖，也有生活的苦難、殘酷，還有中國(guó)人面對(duì)苦難那種堅(jiān)韌的態(tài)度。李路導(dǎo)演非常有智慧，他希望把每一部電視劇都做成一種文化現(xiàn)象，這部劇帶著觀眾回望歷史，就是提醒大家要珍惜當(dāng)下。

我們的制作團(tuán)隊(duì)也都是在業(yè)內(nèi)響當(dāng)當(dāng)?shù)娜宋?，所以觀眾看到的不是一般意義上電視劇的呈現(xiàn)，而是用電影的語(yǔ)言在講故事，踏踏實(shí)實(shí)，娓娓道來(lái)，像生活一般緩緩流淌到觀眾的心里去。這部戲作為一個(gè)載體，也表達(dá)了我們對(duì)國(guó)家的熱愛(ài)，對(duì)人民的敬畏。所有的元素加在一起，才能夠有今天的《人世間》。（記者 李俐）